Известный ученый российского происхождения, живущий в Великобритании, основатель новых научных направлений и школ в области физической, химической и биологической кинетики, теории динамических систем и обучаемых нейронных сетей Александр Горбань поделился с корреспондентом РИА Новости своим видением того, как вернуть уехавших за границу "топовых" русских ученых.
В настоящее время профессор заведует Центром математического моделирования в Университете Лестера (Великобритания) и работает в России по мегагранту "Масштабируемые сети систем искусственного интеллекта для анализа данных растущей размерности", руководит лабораторией перспективных методов анализа многомерных данных Нижегородского государственного университета.
– Александр Николаевич, на днях вы приняли участие в пленарном заседании "Наука возвращать науку", которое состоялось в рамках Форума "Открытые инновации". Вы реально полагаете, что "утечку мозгов" можно повернуть вспять?
– Нужно понимать, кого возвращать и зачем возвращать. В мире все отчетливее проявляется феномен научной глобализации. Ни одна национальная наука не может состязаться с наукой глобальной. Все национальные науки меньше, даже Поднебесная в этом смысле не является исключением. Странно ожидать, что наши гениальные русские ученые будут занимать лидирующие позиции по всем научным направлениям.
Взаимодействие должно быть гибким. Предположим, молодой ученый получил приглашение в Принстон. Пусть он едет, но пусть едет так, чтобы он не потерял контакт с Россией, чтобы разрешенный в США 4-й триместр он провел в России.
На мой взгляд, все эти приоритеты четко артикулированы на высшем уровне. Я вижу, что российское правительство действительно озабочено развитием науки и контактами с нашими учеными, которые живут в разных странах мира.
– Не могли бы вы привести наиболее удачный, на ваш взгляд, пример такого "включения" в мировую науку?
– Отличный бенчмарк – Станислав Смирнов – один из восьми российских лауреатов Филдовской премии, выдающийся математик. Три года отработал по мегагранту в Санкт-Петербургском государственном университете (СПбГУ), где есть прекрасный математический факультет. Создал исследовательскую математическую лабораторию имени Чебышева и начал приглашать ученых из Франции (при поддержке российского бизнеса на паях с французами).
Каждый год в лабораторию приезжают выдающиеся математики, половина из которых наши соотечественники. Они работают по три месяца: читают спецкурсы, пишут научные статьи, руководят аспирантами, проводят небольшие научные конференции и воркшопы.
![Чертежи космического кресла Чертежи космического кресла](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148434/89/1484348968_0:207:4226:2604_768x0_80_0_0_9ce8bc8d1015ba7672700b5220c5fabd.jpg)
![Турбина двигателя, оснащенная инновационными лопатками из интерметаллида титана Турбина двигателя, оснащенная инновационными лопатками из интерметаллида титана](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148446/02/1484460200_0:49:946:581_768x0_80_0_0_e5816d7c7240a9f0c8ce3874d2369a0d.jpg)
![Защитный костюм нового поколения для сотрудников МЧС Защитный костюм нового поколения для сотрудников МЧС](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148446/53/1484465381_0:279:5616:3464_768x0_80_0_0_3473f353cb464f383916c49531825a7f.jpg)
![Самораспространяющийся высокотемпературный синтез (СВС) Самораспространяющийся высокотемпературный синтез (СВС)](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148434/73/1484347359_7:0:1912:1080_768x0_80_0_0_cd7136455a32f7c09631f4db27f29733.jpg)
![Сотрудник Центра энергоэффективности НИТУ МИСиС Сотрудник Центра энергоэффективности НИТУ МИСиС](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148434/82/1484348267_0:195:3970:2446_768x0_80_0_0_3c34f6381b90277cf22d611ac8f1449e.jpg)
![Боковая рама тележки грузового вагона Боковая рама тележки грузового вагона](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148434/57/1484345785_0:242:4928:3037_768x0_80_0_0_7a895ed199340d32efe73281c0816ae7.jpg)
![Лаборатория «Биомедицинские наноматериалы» Лаборатория «Биомедицинские наноматериалы»](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148446/03/1484460357_0:46:951:585_768x0_80_0_0_e2efed27fe400636f59eaff63b6393c1.jpg)
![Визуализация клеточных ядер Визуализация клеточных ядер](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148434/54/1484345422_0:242:4928:3037_768x0_80_0_0_70eccbe1cb721f1c314f5a1b38738ee1.jpg)
![Экспериментальный чип джозефсоновского параметрического усилителя Экспериментальный чип джозефсоновского параметрического усилителя](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148434/37/1484343799_0:242:4928:3037_768x0_80_0_0_df238cee631d63d88785795e30a3e359.jpg)
![Криостат Криостат](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148446/04/1484460456_0:149:3000:1850_768x0_80_0_0_116616f995e9bed5ec4bb31b45a5d706.jpg)
![Плавильная индукционная печь и пирометр Плавильная индукционная печь и пирометр](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148434/24/1484342421_0:368:7360:4543_768x0_80_0_0_6a699430be736dcb45d7db6604fa91f4.jpg)
![Плавильная индукционная печь Плавильная индукционная печь](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148434/31/1484343129_0:242:4928:3037_768x0_80_0_0_21bd6805667b48a1a76481bf4480408a.jpg)
![Самораспространяющийся высокотемпературный синтез (СВС) в порошке оксида железа. Самораспространяющийся высокотемпературный синтез (СВС) в порошке оксида железа.](https://cdnn21.img.ria.ru/images/148434/75/1484347526_0:358:7161:4420_768x0_80_0_0_a6d6ad2ac83d4ddf8669808b2e17edcf.jpg)
Недавно Смирнов был докладчиком на международном оргкомитете по организации Всемирного математического конгресса (ICM) ‒ самого влиятельного и массового съезда ведущих математиков мира. Вместе с другим российским Филдовским лауреатом Андреем Окуньковым, живущим в Америке, и Аркадием Дворковичем, возглавлявшим Оргкомитет по подготовке к чемпионату мира по футболу FIFA 2018, они выиграли конкурс, и следующий Всемирный математический конгресс впервые в истории современной России пройдет в нашей стране в Санкт-Петербурге. При этом сам Смирнов остается профессором Женевского университета, но он тесно связан с российской наукой.
– Наверняка есть и грустные примеры того, как тот самый "наукопровод", о котором вы говорили, дает сбой?
– Очень грустные. В далеком 1986 году молодой красноярский ученый из Института Биофизики СО АН СССР Виктор Охонин изобрел уникальный микроскоп с разрешением меньше длины волны (STED-микроскопия – разновидность флюоресцентной микроскопии, достигающая разрешения сверх дифракционного предела путем избирательного тушения флюоресценции). Он получил авторское свидетельство, оно было опубликовано на английском языке. Открытие советского ученого цитировалось в американских патентах начала 1990-х.
К этой ситуации я пытался привлечь внимание многих руководителей разного уровня, начиная с регионального и заканчивая уровнем среднего руководящего звена в министерстве. Все прошли мимо: вежливо пообсуждали и забыли. А ведь для России это был серьезный информационный повод. У нас много Нобелевских лауреатов? Извините ‒ мало, и мы болезненно это переживаем. Охонин ‒ гениальный физик. Почему его нельзя было вернуть? Его нужно было вернуть с почетом!
– Куда могли бы возвращаться наши "топовые" ученые? Какие научные направления станут серьезными научными "точками роста" в будущем?
– Во-первых, IT и математика. Затем новые материалы, а точнее целая цепочка "новые материалы ‒ материалы с заранее заданными свойствами ‒ умные материалы, правильно реагирующие на изменения окружающей среды". Эта триада будет всегда актуальна и перспективна, без материалов даже IT – ничто.
Еще одна серьезная "точка роста" в будущем ‒ аддитивное производство, цифровое производство, 3D-печать ‒ все то, что позволяет непосредственно из проекта создавать машины, детали, строения и пр.
На мой взгляд, все возвращения наших ученых, контакты с ними должны происходить в рамках серьезных проектов регионального развития страны. Если бы ко мне обратились и сказали: "Мы делаем завод нейрокомпьютеров, будет индустрия, будет КБ, вот план работы, вот кредитная линия, вот люди… Это будет мощное ядро развития высоких технологий, например, в Красноярске или Нижнем Новгороде. Готов ли ты возглавить академическую часть такого проекта, став членом научного конгломерата?". Конечно, я готов! Но для начала мне надо было бы в это поверить. Если бы поверил, то я бы поехал. И, поверьте, многие поедут, если поверят.
– Чем вызвано ваше недоверие?
– У меня был печальный опыт. Только один эпизод: в 90-е был новаторский проект Сибирского нейрокомпьютера, полная цепочка, от науки до опытного производства. Совет безопасности постановил выделить на него 7 миллионов долларов. До проекта не дошло ни цента. Деньги растворились. Я поэтому и уехал, что потерял всякую веру в развитие. Уехал в начале сытых 2000-х, когда понял, что мои подопечные – ученики, сотрудники – смогут прожить без меня.
– Как вы думаете, сколько ученых могли бы вернуться, если бы поверили? На форуме прозвучала статистика, согласно которой с начала перестройки Россию покинуло более 200 тысяч ученых. В Глобальном индексе конкурентоспособности талантов Международной бизнес-школы INSEAD Россия вошла в топ-10 стран в разделе "Эмиграция изобретателей". Это близко к правде?
Я точно знаю, что очень многие из этих людей хотели бы вернуться в Россию. Жизнь на Западе ‒ специальная жизнь. Каждый как бы ограничен своей "коробочкой". Есть такая шутка: нас там всех "обоксили". Это специфическое ощущение неминуемо возникает в очень налаженных системах. Вот если бы здесь (в России) крылья выросли, прибежали бы многие. Но постепенно ‒ на три месяца, на полгода… понять, попытаться, поверить.